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『 風俗コラムに違法行為掲載 (46) 』
- No.27ラッキーボーイ(運営スタッフ)(59)と、ここまで長々と書いてきましたが、このままでは平行線のままですよね。
色々と提案を考えていたのですが、どれも問題があるような気がするんですよね。
Nearさんが納得する何かいい案がないかな、と考えているところです。
やっぱり削除しなくちゃ、納得できないですか?2010年12月14日 05時59分 - No.28ラッキーボーイ(運営スタッフ)(59)Farさん、私が魅力的かどうかは置いておいて、ありがとうございます。
連絡先の交換は禁止されている店もあれば大丈夫な店もあるみたいです。
あまり言いたくはないですが、もし私が魅力的であれば風俗に通うことはなかったかもしれません(笑)2010年12月14日 06時13分 - No.29ゴーカート ID:d59654d2> Near
> 売春は事実上罰則がないとされているだけで、違法行為に変わりはないと解釈します
>
貴方の勝手な解釈で、全てが決まっていったら、世の中が大変なことになります。
今回のラッキーボーイさんの行為は、売春防止法が定義する売春に「当たらない」のです。
売春に事実上罰則がないのではありません。ちゃんと罰則はありますが、今回の件は該当しないのです。
知り合った場所がお店だっただけで、相手と個人的に連絡を取り合ったのですから、どうねじ曲げても不特定ではありません。
いかにsageになったとはいえ、読んでいる人に誤解を与えるような表現は、好ましくないと思います。
> ラッキーボーイさん
返信ありがとうございます。
いつも、楽しいコラムをありがとうございます。
貴方の支持者を「信者」と呼ぶことで、悪意を持って荒らそうとしていることが、みえみえです。
私は支持者であって、信者ではありません。見ている方は、その点、誤解の無いようにお願いします。
これからも楽しいコラムを待ってます!2010年12月14日 08時48分 - No.30ゴーカート ID:d59654d2一言書き忘れました。
> Nearさん
これまでの件はともかく、今回のラッキーボーイさんのコラムは、グレーゾーンですら、ありません。ましてや、「解釈によっては黒」というようなものでもありません。
自分の知識に間違いがあったことを棚に上げて、どうにかして相手が悪いように論調を誘導しようとするのは、はっきり言って、見苦しいです。2010年12月14日 08時58分 - No.31名無しさん(0)ゴーカート
これまでの件はともかく~
なんて文章は私は書いていませんが?勝手な解釈は結構ですが、あなたの方こそ私を悪者にしたいのでは?
私は知識のなさを棚上げにしたのではないです。他の方の解釈を取り入れただけです。
今でもあのコラムは完全に犯罪だと私は思っていますが、どうやら他の解釈もあるのかな?と思ったためです。あなたも柔軟性をもった考え方をしましょうよ。
ラッキーボーイ
あなたは誤解しているようです。
私はあなたが嫌いとか、悪いやつなんてことは考えていません。
別に売春をしたって良いと思います。それは自己責任ですから。
しかし、犯罪行為を匂わす記述を公にすることとは話が違います。
管理人さんだってこれだけ多くのものを全て完全にチェックするのは大変でしょう。
だから指摘しました。
ちなみにマジギャグでは素股は禁止ですよ。少なくとも5年前からは。
法律に触れることや、店のルールを破ることを載せることには反対です。
もし、このサイトの運営方針がそれらを認めるなら、私がここから出ていきます。2010年12月14日 14時36分 - No.32ゴーカート ID:d59654d2> Nearさん
「これまでの件はともかく、」というのは、私が書きました。
> ラッキーボーイのコラムは他にも、風俗店では禁止されているはずの連絡先の交換や、ピンサロでの素股経験が書かれています。
とありましたが、私は、他のコラムを全て読んだわけではないので、「その他のコラムに違法性のある内容が書かれているかどうかはわかりませんが、『それはともかく』、今回の件は行為は違法ではない」という意味で言ったものです。
> 今でもあのコラムは完全に犯罪だと私は思っていますが、
これは、何を根拠におっしゃっているのでしょうか?
他の方の解釈を取り入れたということですが、どんな解釈なのでしょうか?
私が調べた限りでは、今回のケースでは、ラッキーボーイさんと女の子の関係は、「不特定の相手方」には当たらないから、売春防止法に違反することではない、ということです。私の勝手な解釈ではありません。現実に、売春防止法は、そのように運用されているのです。
「コラムの内容は犯罪だと思う」とまで言う以上、根拠となる法律名ぐらい挙げるのが当然だと思います。
それとも、「法律なんてどうでもよくて、ただ悪いと思っただけ」ということなのでしょうか?
だとしたら、それこそ、貴方がラッキーボーイさんを悪者にしたいだけ、だと思われても仕方ありませんよね。2010年12月14日 18時02分 - No.33名無しさん(0)ゴーカート
あなたは法曹関係者、もしくは警察の方ですか?
不特定多数に当たらない根拠は?
私は法律について詳しくないですし、あなたもでしょ。法律の解釈なんて無意味な議論です(笑)
コラムには、
「彼女を犯したかった。手段を選んでいる暇はない。」や、「今度○交しない?」、「(彼女は)自分の体を○って、友達の結婚式~」
とあります。
これらの表現は、その当日も、そしてコラムを書いているときも、ラッキーボーイは自分が売春・援交をしているという意識があるからこそのものでしょう。
あなたは私を論破したくてしょうがないのでしょうが、それは無意味な行為です。
法律的解釈があなたの方が上でも無意味です。
書き手は売春行為だと理解して書いていますし、読み手も売春と理解可能です。
あの記事が売春以外の恋愛感情であるなら、書き手が弁明して下さい。
2度3度同じことを聞いたり、同じことを言ってる方がいますが、何をしたいのでしょうか?2010年12月14日 20時05分 - No.34ゴーカート ID:d59654d2> Nearさん
私は、法曹関係者でも警察関係者でもありませんが、今回の件は、警察に電話をして聞きました。
生活安全課の方でしたが、丁寧に説明してくださったので、ここではっきりと言い切って書いているのです。
同じことを何度も繰り返すのは、貴方がご自身の解釈を書かないからです。貴方が違法だという根拠を書いてもらえれば、それに対しての反論ができて、先に進むのに、貴方が書かないから、同じことの繰り返しになっているんです。
「不特定多数に当たらない根拠」は、日本語の理解ができる人なら、すでに分かっていると思いますが、あえて書いておきますと、相手と連絡をとりあっている以上、「不特定」ではありません。相手が一人ですから、「多数」でもありません。
私が、ここで、ラッキーボーイさんのことを擁護するのは、ラッキーボーイさんの今回のコラムの内容に違法行為が含まれていないことを、はっきりとさせなければならない、と考えているからです。
売春にも当たらないし、違法ではないのに、貴方が売春だの違法だの言い続けることで、見た人は、ラッキーボーイさんのことをそういう人だと思ってしまうでしょう。
貴方の狙いがどこにあるか、知りませんが、貴方の行為は、そういうように見て取れるものです。
例えば、誰かが、「Nearさんに財布を盗まれた!」と言ったとしましょう。ですが、そんな事実は、どこにもなかった。それなのに、ネットの書き込みには、片っ端から「Nearが悪い」「Nearは犯罪者」「Nearは窃盗の常習者」と書かれ続けたら、見た人は、「Nearさんが盗んだんだ」と思うでしょう。
貴方が、根拠も示さず、自分の勝手な解釈で「売春だ」「違法だ」と書き続けるということは、こういうことなんです。
なぜ、貴方がそういうことをするのか、理由はわかりませんが、違法ではない以上、そうであることを、はっきり言う必要があると思って書いているのです。
そのために、貴方を論破する必要があるから、書いているのであって、貴方を論破することが目的ではありません。
違法でないことをはっきりと示すために、違法だと言い続けている貴方を論破する必要があるのです。2010年12月15日 00時18分 - No.35名無しさん(0)不毛な議論が好きですね。
もうあなたへの返信は最後にします。話がかみ合わない。
あなたの発言に信憑性はありますか?
根拠は警察に聞いたから。
本当に聞いたの?警察に語弊なく伝えられたの?その警察の方は必ず正確を言える人なの?
ネットである限りあなたの発言には何の意味もありません。
あと不特定多数ってどこから出てきたの?
売春防止法2条の定義では不特定の相手方と~とあります。
あなたは何度か、都合の良いように事実を曲げていますよね。
連絡をとっていれば、不特定にならない。
この論理は理解に苦しみます。事前に約束していればいい?と。まぁもういいです。
あなたは私が気に食わないから、コラムについてなんとか良い解釈をしようと必死だ。
しかし、書き手のラッキーボーイは自分が売春してると自覚しているでしょう。だから伏せ字も使ってる。
他の読み手も管理人さんもみな、売春に関する記事だとわかっているでしょう。
私が煽ったから違法じゃないと騒ぎたててるんでしょう。
コラムにある、○交、○には何が入りますか?
ゴーカートは日本語のスペシャリストなんだから分かりますよね?
文脈から判断しろと言われたら、援交以外に何が入りますか?
次にあなた達は、本人は自覚していたが違法行為ではなかったと言い出すんでしょうか?
それなら、コラムの表現を変えるように注意すべきでしょう。何しろ自分は違法行為をしていると言ってるんですから。
ゴーカートが大好きな盗難の例を出しましょう。
ラッキーボーイは自分で財布を盗ったと言っています。私はそれを指摘しているんです。
もし、ラッキーボーイを擁護したいなら、あなたは財布なんて盗ってないよ、だってそれ自分の財布でしょ?って指摘するのが筋でしょう。
如何にあなたと私の議論が不毛なものであるかご理解できたでしょうか?2010年12月15日 02時05分 - No.36名無しさん(0)管理人さん
管理人さんの初めのコメントの
「現行の法律に違反しないように修正した~」
を見逃していました。
ここでは管理人が修正をしたと解釈して話を進めます。
修正のおかげで、違反であるという私の意見に対し反論できるようになったと思います。
しかし、私のように違法では?と思われる記述に未だなっていると思います。
違法行為の記事があることには嫌悪感があります。
調子に乗った未成年が飲酒や喫煙の事実を書いたり、また画像として上げたりしているものを見たときと同じ感覚です。
出来れば、ここまでの流れをとって管理人さんの考えを教えてもらえないでしょうか?
多忙だとは思いますが・・
私も自分が否定されるのは嫌なので、ついつい第三者と議論していまいましたが、それは本望ではありません。
あの記事に関する議論をしたいだけで、誰が間違ってるとかはどうでも良いです。全ては管理人さんの意向ですから。
それではよろしくお願いします。2010年12月15日 02時25分