掲示板(BBS)
※このスレッドは、一覧表示の際に、60日分sageて表示されます。
『 セクキャバ体験談に関する議論スレッド (117) 』
- No.8名無しさん(0)書き込み有難うございます。
いわゆる隔離独り語りスレになってしまうのではという不安もありつつ、でも伝えたいこともあると葛藤していました。2017年12月22日 17時39分 - No.9名無しさん(0)話を続けます。8月10日の口コミに対する周囲の反響から、投稿者の方々も、運営の方々も、セクキャバのサービスに対して認識が弛い気がしたのが
危機感を煽り、そしてそれは半月もしないうちに現実に変わりました。
それまで軽い意味で自主規制と多用されていた書き込みすら、あの投稿以上の事柄が行われてると誤解され、そういう期待を持った客が押し寄せました。
VIP導入と激変する給与システムのなかなんとか折り合いつけ、頑張っていた以前からの女の子達が、力尽きたかのように次々と居なくなりました。女の子に慕われていた古株店員さんもお店を去りました。
自分は、ここ以外の情報サイトとして、パ○○○スネット、ホス○○ブも利用しています。
パラ○○スネットは、こちらと違い、風俗全般ではなく、セクキャバ、いちゃキャバに特化した情報サイトで主にお店情報と割引券、店ホームページへのリンクで、こちらのような客による掲示板や投稿機能はありません。ホス○○ブは、キャバクラ、ホストクラブ、風俗に分かれた掲示板サイトで、本来、働く女性達がメインの掲示板だったのがいつのまにやら2ちゃんねるの客が嗅ぎ付け流入し、今や客が書き込みメインの掲示板になってしまってます。
当初セクキャバは風俗だろという他店の娘たちの声も多数あがって居たのですが、運営がヌキ風俗と、セク、いちゃを分けています。
掲示板で匿名なので、人気嬢や人気店は決まって過剰行為したとか、いくらでホテル行ったとか行けるとか話題書き込みありますが、セクキャバの限度をわきまえた上での殆どネタの世界で本気にする人はいません。
こちらの掲示板で、書き込みした人の動きが可視化され自分が驚いたのが、ヌキ風俗からセクキャバへのハシゴや逆にセクキャバからヌキ風俗でハシゴという人が多いことと
やはり風俗メインのサイトでセクキャバは1ジャンル故に、セクキャバの実態をよくわかってない方々もセクキャバ店の投稿を多数読まれてることを感じました。
そんな中で、常にヌキ風俗通い馴れてる方々からすると本当に些細な差である事柄を、実体験としてさらりと書いてしまわれたのだとは思うのですが
通う身の客、勤める身の女の子としてはお店の根幹を揺るがされる内容を書いて、それを事務局がOK出して載せてしまったので
これは大変なことになると思いました。
あの書き込みは最後のターニングポイント、崖から突き落とされる最後の一押しだったと思ってます。
また、セクではお酒が飲めますが、当然未成年のキャストは飲酒、喫煙できません。
気を付けてください。2017年12月23日 00時17分 - No.10名無しさん(0)他人の批判ばかりしてる自分はどうなんだろうということで
自分なりの、セクキャバでやってよいこと、悪いことのボーダーラインを思い返し書き込みます。
絶対やってほしくないこと
フェラ、クンニ、フィニッシュを目的とした本気のテコキ。
間接的にでも店内で他の人くわえた唇と知らないうちにキスはしたくないし、女の子も知らないうちに同僚の汁舐めたくはないと思います。
ヘルスやピンサロなら、客も女の子も、その事を理解し覚悟し店に行きます。
射精が目的だったりヌキを売りにするなら、客も女の子もヌキ風俗に行って欲しい。
やるなら勝手に、でもこっそりひっそり自分たちだけでやって欲しいこと。
相互の下おさわり。
この店下触れるとか吹聴せずオキニとの密かな楽しみなら別に相互の自己責任と思います。
ヌキを目的としない悪ふざけ程度の軽いテコキは、本人達がよければいいと思います。
ただし、指名付きっきりでない場合、次の娘つく前にトイレにたち手をしっかり洗うのはエチケットかと。
恥ずかしいけど仕方ないこと
気持ち良さのあまりの誤爆。自爆。
ズボン内での出来事で表面に染み出る前に女の子を下ろして、相手や周囲に被害を及ぼさなければいいかと思います。
自分も何回か経験ありますが、やり過ぎたと謝罪されたことはあっても汚いとか責められたことはなかったです。
ですが癖になりそれを目的に通ったら、ヌキ行為と変わらなくなってしまうのでNGです。
あくまでも、誤爆時は申し訳ない気持ちを忘れないように。
一番分かりやすいのは、今自身がやっている行為が、オープン系のお店でも堂々と出来る行為なのか?そうでなければセクの範囲をはみ出してる可能性有ります。
越○屋、お○らんに代表される和風系は、過剰行為の温床として生まれた訳ではなく
より静かで落ち着きを求めたセクキャバファンのニーズから生まれて維持されて来ました。
中にはそれをいいことに逸脱した客や嬢も居ますが
大半は、轟音鳴り響く真っ暗なセクキャバを嫌い流れ着いた草食系?スケベです。
僕らの楽園を、最後のオアシスを奪わないでください。2017年12月23日 00時33分 - No.11名無しさん(197)>俺地雷様
コメント、ご配慮ありがとうございます。
お疲れ様です、姫様との体験談お待ちしておりますw2017年12月23日 00時35分 - No.12名無しさん(197)MS06S様
さすがに、チラシの裏か、せめてコラムで書かれたほうがよろしいかと。
「自分の意見が絶対、みんなそれに従うべきだ!」これでは議論にもなりません。
また、いささか被害妄想的な内容も散見され、職業柄ちょっと心配にもなります。
セクキャバに特別な思いがあるのは伝わりましたが、熱くなりすぎているようですから、一度落ち着かれたほうがいいかと。。。2017年12月23日 00時54分 - No.13名無しさん(0)文才なく長文になりすぎたのは失礼しました。
ああいう行動に出た経緯はきちんとお話しなければと書きました。
本来コラムに整理して書くつもりでしたが、貴方がこういう場を設けてくれました。
被害意識はありますが、被害妄想とは思っておりません。
それまでもルールを逸脱した方は居ました。
他店のトイレでコンドームの袋を見つけて店員さんに処分を願い出たこともありました。
しかし、それはあくまでも、店や他の娘他の客に隠れての事です。
店のサービスを語り合う口コミスレで、自主規制という思わせ振りな表現で煽ること自体、あまり快くは思っていませんでしたが
更に、自主規制の内容はこうだと、女の子丸裸にして、陰部を舐めたと悪びれず書き殴り
それを事務局が疑問も持たずに掲載し
周囲が羨望と賞賛するのは、言語道断ですよ。
ヘルスでの本番行為をレポートして店評価つけてるようなもんですよ。
しかも、姉妹店では行ったことも無いのに、そちらのVIPでも同様のサービスが期待できるとまで書いてる。
実害というのも実際に起きた事柄を語りました。リニューアル以降、ポツリポツリと女の子は辞めて行きました。
しかしこちらの体験談が競い合うように激化するのに呼応し
他サイトのスレでもあの体験談に書かれてる娘は誰だと詮索が始まり
書き込みしたあの人は誰だと詮索始まりました。
そして7月~8月にかけてフリー客のマナーどんどん悪くなってくと女の子から聞き、ネットの心無い噂を信じて来た人が多いことも、そのとき聞きました。
オキニの退店が個人都合なのか、変わりゆく店に耐えかねてなのかはわかりません。
しかし、リニューアルから半年間、元から在籍していた娘達は、今まで置かれていない状況に突然放り込まれ、意に沿わないVIPルームの存在に苦しんでたのは事実です。
基本料金と指名を下げたから、フリーだけでは、指名だけでは稼ぎにならない。
VIPルームは客からしたら通常指名より4000円も高額、それなりに今までより無理して頑張らなきゃ
いけない。元々サービスいい人達は、これ以上何をすれば良いのか、途方にくれてたと思います。
そんな中での、自主規制だの、VIPに行けばクンニ出来るとかの無責任な書き込みです。
腹を立てるなというのがおかしい。
また、書き込みが激化してることへの懸念は最初に書いたコラムにも重要な内容として書き込みしました。
書いてるのはセク飲み隊の主要メンバーです。
自主規制とセク飲み隊は、流行した言葉かも知れません。が、元々セクキャバに細々通っていた身からすれば、それはいい意味での流行ではなく、そんたくや加計森友に匹敵するマイナスな流行です。
せめて、事務局の方のコメントが、口コミの模範として今後も節度ある書き込みを、とか若干でも釘を刺す表現であれば、私は踏みとどまりました。2017年12月23日 06時20分 - No.14名無しさん(197)了解いたしました。
もうこれ以上こちらでの書き込みやあなたへの発言は致しません。
最後に……
・あなたがされてきたことは、あなたが迷惑行為だと認識されたことと同様・あるいはそれ以上の迷惑行為です。
・今回の件と直接関係ない方やルールをしっかり守っている方々が、あなたの発言を見て、不快に思われた方や、当局での書き込みをやめる、退会を検討されている方もいらっしゃいます
→あなたの発言はそのままあなたに帰ってきています。あなたには、自身の発言に対する責任はあります
・お店も情報局もあなたの所有物ではありません
→特別な思い入れがあるのはわかりますが、あたかもご自身の発言権がすべてであるかのような発言はいかがなものでしょうか?
本当に最後に、被害的以上に、セクキャバというものに対して依存的な傾向が見受けられます
あなたはかわいそうな人です、でも私にはどうすることもできません。
余計なお世話かと思いますが、こうしたネット上での反社会的な言動を現実世界ですることだけはどうかお避け下さい。
それは、本当に迷惑行為です。
不快に思われたらば申し訳ございません。2017年12月23日 08時24分 - No.16名無しさん(0)ドクターSEX さん
色々ありがとうございます。心配やご配慮には感謝しています。
しかし、貴方は、このサイト内、ネット内での快、不快、マナー、迷惑行為を中心にしか見ていない気がします。
口コミ情報局のなかに限定をすれば、自分は荒らし行為迷惑行為を繰り返す、貴方がおっしゃる通りだと思います。
ですが、お店も、女の子も、存在しているのは現実社会です。
ネット環境の心無い書き込みで、現実の客層が煽動され、それで被害を被るのは僕ら客でも店でもなく、矢面に立つ女の子達です。
その責任を発信者は取ろうと思っても後から取ることはできません。
貴方がおっしゃるのと同様、店も女の子も口コミ情報局の住人の所有物ではありません。
酔狂で話題に出して弄ぶなら、オフ会、ラインに留めて戴きたいと思ってます。
この考えは誤っていますか?
店は嬢と客を信頼して、接客を任せ
嬢は客を信頼して身を任せます。
それに対する裏切りでもあると感じています。
宏さん
ありがとうございます。
セク飲み隊全体が過剰集団とは思っていません。
ただ、セクキャバの内容として過度で不適切な内容書き込みする方が目立つ印象ありました。
グループ化することで気が大きくなるとか
お互い悪のりで競い合うように激化するとか
あの人が書いてるから大丈夫とか
集団心理働いている気がします。
赤信号皆で渡れば怖くない。というやつです。
でも実際、事故は起こります。
何人かは跳ねられ、真似した人や避けようとした車が知らないうちに事故起こしてる可能性はあります。
たまたま自分らに被害が及んでいないから、笑ってオフ会や掲示板で交流されてるだけです。
自分が今回書き込みするきっかけとなった口コミ、今朝見たら削除されていました。
他のスレに御本人の書き込みもありました。
手段が乱暴であったことは認めます。
本当に全くセクキャバとは縁もゆかりもない風俗利用者の方々には、ご不快な思いをさせたこと、おわび致します。2017年12月23日 10時19分 - No.17PLAYBOYA(149)MS06S様
私もセクキャバで遊ぶ者、そしてセク飲み隊のメンバーとして
今回のコメントを読ませていただきました。
一部、行き過ぎた行為があったのは事実かと思われます。
また、セク飲み隊のメンバー全員が、行き過ぎた行為をしてるわけではないということも理解していただけてると思います。
そこで、いくつか質問させてください。
1つ目は、なぜ流行語大賞で受賞したタイミングで問題定義されたのか?
貴殿のコメントでは、8/10の体験談という話がありました。
それから約4ヶ月ほど経過しています。
8/10の体験談の投稿という時点で、問題定義されなかったのはなぜですか?
2つ目は、体験談の中で隠語や自主規制という言葉を使って濁していたであろう部分を、貴殿がありのままの行為をコメントされてる箇所がありましたが、そこは大丈夫ですか?
たくさんの方々が見てらっしゃるので・・・
お忙しいところ申し訳ありませんが、ご回答のほどよろしくお願いいたします。2017年12月23日 11時05分 - No.18名無しさん(0)PLAYBOYさん
1について
8月10日の投稿を読んですぐに、情報局に、投稿者への注意換気と、投稿削除をお願いするメールを送りました。
その際の情報局の返答が今後はより気をつけて精査する。投稿の削除については、現在お店から苦情届いていない状況なので様子見とする、とのことでした。
2について
正直、考えが浅かったとは思います。
しかし、あそこまで書かなければ
事務局にも投稿者の方々へも、伝わらない、あの投稿はあのままあり続けるという思いもありました。
あの投稿により
あの方より他の方々が以前に投稿した自主規制の意味はそういうことだと、系列店でも同じことをしてくれると勝手に言い切ってしまったことに、不快を感じた以上に、懸念の方が大きかったのですが
直接コメントに残すことは却って炎上を招くと思い、当時は我慢して情報局に従いました。
情報局の方々としては以降、投稿の際の精査強めたつもりだったと思いますが
相変わらずあそこまでの内容はなくとも複数の方々により悪のり投稿は続き、オキニ退店をきっかけにお店とは疎遠になりました。
その後も、他店にて相手の年齢とか考えない投稿もあったりして、都度気付くと情報局に報告して波風立てない形での修正をお願いしてました。
自分が上の方に書いた自分のボーダーラインも、あまりに本音すぎてダメですが
事務局の方の基準も、弛い気がしてなりませんでした。
コラムでは極力、今回掲示板で繰り広げた主張が伝わるように色々書いてきたつもりですが
読まれる読まれないもあり
やはり肝心の伝えたい方々の心には伝えたいことが届かなかった気がします。
書き方のへたくそさもあるし、体験談の少なさ、通う店の偏りもあるかと思います。
ただ今回、その二つの言葉がランクインしてることを全く反省もせず手放しで喜ぶ様を見て
冷静さを失いました。
何が自主規制だと。自主規制=禁止行為じゃないか、と。
セク飲み隊と言いながらやってることは禁止行為じゃないか、と。
怒りに我を忘れました。
昨日、書き込み回数が上限越え、サイトへのアクセス制限かかったため、即時の返事できない時もあるかも知れません。2017年12月23日 12時51分